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Q太郎の日記

2008-12-04

ライフフォース対策

05:20

バンパイアリーグしてて

対戦中にファミ通CUPで活躍した紺碧のフィラさんが

ライフォだった、という話を聞いて

少しライフォの話をしようと思います



結論から先に言うと

ライフォ対策は

ライフォ使いがいる事が分かった時点で

他のセプター全員で潰しに行くのが一番だとおもわれる

例外なのは自分がスペラーや焼きブックの時くらい


マップによって考え方が変わるのは当然ですが

アリ1とジャンクションにおいては全員潰しで正解だと思います


ライフォ使いがいた場合は全員で潰すという考え方が浸透しないと

ライフォブックはこの先ずっと活躍する事になると思います


よく見かけるのが

ライフフォースを使われてから

しばらく様子みるという光景


手札ヘイストHWXがあれば迷わず打ち込むべきです




理由はいくつかあるんだけど消すのは早ければ早いほど良い

ライフォ自体はG70

しかし持続ターンが増えるだけ効果が大きくなります

ターン毎に相手と総魔力の差が広いていくことになります

空き地の多い序盤だとよりその効果は顕著にでると思います

開幕や10ターン以内ならば即消しで鉄板

中盤や終盤は順位変動に大きく関わるので消す暇ないですしね


まあそんな感じに序盤でいかに消して潰すか?って事になるので

全員で潰せばライフォ使い以外はみんな恩恵を受けれる

セプター呪いで消したり、手持ちライフォシャッターリフォームしたりね


それにライフォブック重いクリを0Gでガシガシ使ってくる事がほとんどなので

大抵のブックだとライフォ使いが邪魔になります

自分のヘイストHWXを1枚や2枚使うくらいで潰せるならやった方が良いです

スペルはたしかに自分を伸ばすにはとても有効ですが

それ以上にライフォが危険だという認識がいまだ少ないのが現状ですね

ライフォが強いのは知ってるが自分の足を使ってまで・・

って事なんでしょうけどね


最初の10ターンまででいいから率先して潰しましょう

最初の10ターンまででいいから率先して潰しましょう

(大事な事なので2度言いました・・)



逆に言えば

ライフォ使った事ある人なら分かると思いますが

いかに早く引いてライフォかけるかが勝利のポイントですよね?

まあそういう事ですよw


序盤に重いクリばかりでリンカネしまくってる人いたら要注意ですw


うまい事書いて説明できればいいんだけど

主に経験や感覚でプレイしてるんで論理的には書けませぬ(´・ω・`)

おしまい

AiriHabaAiriHaba2008/12/05 10:32こんにちは。羽場愛理と申します。

ジャンクションのライフォ、強いですよね。
一回、ライフォ型が2人かぶっていた対戦があって、
ほんとその時はキツかったっけ。
対処がわかってる人がもう一人いるだけでも
ずいぶん楽になるんですけど。
ってなわけで、この日記、すごく面白かったです。

あと、今朝は対戦ありがとうございました。
予選で当たったのこれで3回目ですね!
またお会いしたときはよろしくお願いします。

higejonhigejon2008/12/05 13:20Q太郎さんこんにちは~。ひげじょんと申します。
ライフォ対策の必要性、これもっと広めて欲しいですね!
自分ひとりでHWで消してると、オマイラも協力しろwwと心の中でつぶやいてしまいます。
最近、ウェイストはライフォブックのひとにかけてあげるためにあるのかなーなんて思ってます。
(そのためだけにわざわざブックに入れたりはしないけどw)

紺碧のフィラ紺碧のフィラ2008/12/05 20:31こんにちはQ太郎さん! 紺碧のフィラです。
昨日は夜中の対戦でお世話になりましたね。「確かセプト部の方だったよな~」と思いながらやってました。
(本選通ったんだから他の方の邪魔をするな、とも思うのですが、本気で練習しないとすぐ下手になってしまうので。。。控えめにしますのでご容赦下さい)


ご指摘の通り、ファミ通CUPでは1,2回戦を竜ライフォ、エキシビジョンでは猫の高速周回ブックでやってました。
ちなみに昨日は、水・竜ライフォ・ジニー焼きの3つのブックを順番に使って挑みましたが、3回連続で最下位でした。。。(猛省中です。)
Q太郎さんと当たった時には丁度 竜ライフォだったと思います。

確かにおっしゃる通り、ライフォは一人では止めるのは難しいと思います。
11月に、他のライフォを止めるためだけに、HWXとヘイスト以外にわざわざウェイストとスローを入れたブックでやったことがありますが、大体ライフォの人は4枚入れてリンカネするので、運が悪いとすぐに上書きされてしまいます。(結局1名では勝てませんでした)


Q太郎さんが本文中に記載されていますが、対ライフォではリフォームが一番有効と思います。(次にシャッター)
どちらもない場合は、とりあえずスワップスペル1枚うちで相手の手札を減らすのも有効です。
逆にライフォを使っている時には、下手に予備のライフォを持ち歩くとリフォームされますので、持ち歩くべきではありません。
手札が減りすぎると、その後にライフォを引いてしまった場合、手札が6枚を超えて捨てられるようになるまではリフォームを食らうリスクがあるので、手札をあまり調子にのって使いすぎないようにしたほうが安全です。


そして、ライフォ使いの人に、ライフォなしで10ターンくらい歩かすことができれば、Junction等比較的小さいマップでは半分以上の土地はすでに他のメンバーで占拠されていると思います。(3人戦では、15ターンくらいかな。。。)
ここまでくると、ライフォの人は涙目で、しばらくは援護クリーチャーにオーディンランスやフュージョンつけて侵略するしかないでしょうから、あとはグレアムをキープしつ自分のプレイングに集中、でよいと思います。

ただし、ライフォのG回復力はなかなかあなどりがたいものがあります。
私が過去に見たのは、竜ライフォ、プリンライフォ、盗賊ライフォですが、大体キーとなる配置制限x2の重量系のクリーチャー(エルドラ、ダゴン、ジニーなど)があるはずなので、それらクリーチャーを使えないように、ライフォの人が必要としている属性の土地を早めに占拠するか、強制移動させてしまうようにすると後々まで安心です。(夕べも、されてましたね~^^/~~~)

では、今後ともよろしくお願いします!

QTAROWQTAROW2008/12/05 22:07>愛理さん
自分は夜中から朝にかけてジャンクションやってる事が多いんですが
よく愛理さんと当たる印象がありますw
昨日は寝ぼけてて、メテオの存在を忘れてて仕掛けるのが早かったw
僕の戦略としてはわざと3位4位になっといてステルスしつつ一気に仕掛ける方法を取っているんです
ジャンクションでは走りブックは序盤から1位だとキッツイですからね
では、また対戦お願いします


>ヒゲじょんさん
ですよね~ww
「オマイラも協力しろ」おっしゃるとおりw
ライフォに限らずカルドに対する考え方や理解力の差で間違った手を打ってるのみると
ついついDSを放り投げて発狂しますヽ(`Д´)ノオラァ
でもね、ステルスの為にわざと変な手をしてる場合もあるからね
カルドは奥深いですねー、恐いですねー、ほんっと恐ろしいゲームですねー


>フィラさん
いやぁ~昨夜はすごいタイムリーに予選で出会いましたw
バンパイア終わってからライフォ対策日記を執筆しつつ予選をマッチングしていたら
フィラさんとマッチング(;゚д゚)えぇぇ?
しかもライフォブックだったから(;゚д゚)えぇぇ?
日記書いてるし僕が率先してライフォ消さないと?(;゚д゚)えぇぇ?
しかも強打フュージャンばかりいるからジーニー涙目(;゚д゚)えぇぇ?
まあ全部シムルグに交換して5連鎖しつつ3位でステルス完了!
後は仕掛けてドカーンと上げて終了(´・ω・`)
わざと3位や4位になるのも結構大変なんですw


うん、ライフォ対策は早めに消すのがやっぱ有効ですねぇ
あとは使ってるクリに対しても対策プレイできれば完璧
まあフィラさんクラスの使い手になれば全力で対策するだけ価値あるけど
初心者っぽいライフォ使いだと放置も悪くない所が悩めるw


ジャンクションやってて思うのが初心者相手にどうするかが一番悩む・・
予測できないので
そこでバジリスクや焼きスペル使っちゃうのぉ~?みたいなw
ジャンクションは運や順位変動が激しく、
それが敗因勝因になりやすい印象なのでねー


と、まあ昨夜は奇跡のマッチングに喜びを
今後ともよろしくお願いします


あ、あと予選参加は構わないと思いますよ
ある偉いアゴのすごい人がこんな事言ってます
「人は挑戦をあきらめた時に、年老いていくのだと思います」
「この道を行けばどうなるものか・・(略)」

BruceBruce2008/12/06 01:23はじめましてぶるうすです
すいません基本的に放置してます<ライフォ
チャットしててなるほどと思った意見がありましたのでカキコしときます。
中盤以降までライフォを放置してると、ライフォは切ったりすることも多いです。
ので、そこでワードはめをしてやるのです。
ただ消すのではなくてついでに通行料払ってもらう。
決まると最高です。

あとリフォームの対象はライフォよりフュージョンです。自分は。

QTAROWQTAROW2008/12/06 02:02>ぶるうすさん
こんばんわ
そうですねーワードハメは強力な手ですね
ただ、ライフォ対策というのとは少し違う気がしますw


これを機会にぶるうすさんもライフォ使ってみてはどうですか?w
実は僕も発売当初はライフォ使いでした
ライフォ戦略も実は色々あってやりがいがあるブックコンセプトです
フルタイムライフォやスイッチ型
援護だったりアイテム型だったり
相手にかけてメテオ潰したりとか
使い込んでみると対策など色々見えてきたりします


色んな型があるんでやはり序盤消しがいずれも有効なのかな?と
まああくまで僕の経験則ですけどねw

weatheringweathering2008/12/06 10:53ライフォの色んな型、知りたいなぁ。ちょっと思いつく類型を日記で紹介したりとかしてくれると、超嬉しいです。どんなパターンがあるかな?
さて宣伝。Qさんがこのあいだ大量に書いた川柳を、踊る俳人の会に登録してみました。新作も期待してます!

Fira_dsFira_ds2008/12/06 17:46紺碧のフィラです。(実は前回がセプト部に入ってからの初書き込みだったのでした。IDついてませんでした。。。)
まず、先日のコメント誤り修正させてください。誤:配置制限x2 正:召喚条件土地x2

先日は本当に、ドリームマッチングでしたね~!

あのQ太郎さんの見事なステルス⇒勝ちっぷりに、「これだ!」と思い、まねっこでジニー焼き本を作ったのですが惨敗でした。。。
ジニーもまだまだ奥は深そうです。とりあえずシムルグをもっと可愛がろうと思いました。


予選のコメントもありがとうございます! これからも頑張ろうと思います。

昨日もブックを調整しつづけ、やっと4連敗(しかも4連続最下位)から脱出できました。
最後は場にライフォの方もいたのですが、私がヘイスト一発かけてあげた後、なかなかリンカネを引けず、やっと二枚目のライフォを引いたのは20ターンくらいですが時すでに遅く、最後は2桁魔力で周回⇒Lv4を踏んで-990のサドンデス終了でした。ちょっと気の毒でしたがそれもまたカルドです。

スイッチライフォの方も時々見かけますね~!案外安定するかもしれませんが、だめな時はとことんだめになりそうで怖い。。。